Loading...
nl

(on)bewuste levensbeëindiging?

liesanne
liesanne jun 4 '08
Hoe kunnen we (spiritueel) naar zelfdoding kijken.....

deze vraag en volgend stuk ter overdenking......


Zelfdoding blijft een gecompliceerd discussie onderwerp. Vanuit de spirituele filosofie bestaat er nog geen uitgekristalliseerd denkraam , waarbinnen dit item voldoende wordt belicht. Er bestaan wel vele opvattingen , gebaseerd op dualiteiten zoals goed of slecht , ziek of gezond , en laf of dapper. Zelfdoding is wel de meest persoonlijke daad , die een mens in z'n leven kan stellen. Het negatieve karakter van zelfdoding wordt versterkt door religie , de leefgemeenschap die kijkt naar het achterblijven van de naast staande , de relatie met de depressiviteit en de mening dat een mens niet z'n eigen leven mag beëindigen als daar geen geaccepteerde reden tegenover staat. Ook het niet invoelbare karakter van de daad roept meestal een afkeurende tegen reactie op. Je eigen leven moedwillig beëindigen zou het karma ondermijnen, maar zou het niet zo kunnen zijn dat deze zelfdestructie juist met het karma is verbonden ? Waarom werden zelfmoordenaars , als moordenaars gezien niet als vrijheidsstrijders of helden ? Binnen de extremistische islamitische groeperingen wordt zelfdoding voor het geloof, gezien als een daad van opperste verheerlijking. De betrekkelijkheid van deze meningen brengt ons in verwarring en geeft ons het gevoel van onbehagen. Misschien kan een verdere analyse van zelfdoding , spiritueel gezien , nader worden uitgewerkt , om een beter inzicht te verkrijgen omtrent het eigenlijke gebeuren.
Het leven op aarde is een spel van "struggle for live" , geven en nemen , liefhebben en afwijzen. Ook is er het bewustzijn , die het mysterie van het leven zelf moet trachten
op te lossen. Als we ons eerst richten op de twee cesuren van geboorte en sterven , dan zouden we allerlei energetische gebeurtenissen , die de mens in z'n leven tegenkomt , in dit levens kader kunnen plaatsen. Alleen zo zit het niet in elkaar. Onze levensloop is gebaseerd op een energie veld met multi-dimensionale eigenschappen ,waarin geen einde of begin bestaat. In ons drie dimensionale denken bestaat er een begin en een einde als tijd relatie met ons menselijke leven. Als we filosoferen over zelfdoding , moeten we die tijd relatie loslaten en proberen te begrijpen welke mogelijkheden zich allen tegelijker tijd kunnen afspelen. Het multi-dimensionale karakter van het denken kent geen plaats meer voor dualiteit , dus discussies meer omtrent goed of slecht. Wel een onzekerheid over de mate van verbondenheid tussen alles wat is , alles wat was en alles wat zou kunnen zijn als alles toch anders was. Dit is de onzekerheid omtrent het bestaan in het algemeen , de vraag de mensheid echt bestaat , zoals wij aannemen , of dat er slechts een illusoire projectie bestaat vanuit ons denken. Dit is geen irreële gedachte , als we ons beseffen dat ons stoffelijk lichaam ongeveer 14x per seconde volledig energetisch wordt herbouwd. Ook de onzekerheid van de materie in het algemeen , brengt ons als energie pakketjes dichterbij de gedachten alleen, dan bij gematerialiseerde wezens. Waarom deze zijsprong als we de zelfdoding analyseren ?
Omdat er bij zelfdoding een versneld proces van dematerialisatie plaats vindt. Een vorm van desintegratie die door de menselijke geest zelf wordt geïnitieerd. Het waarom is niet belangrijk , omdat we ons bevinden buiten het denken in dualiteit . De daad is een ontbinding van het onzekerheidsprincipe , wat zich tussen lichaam en energie afspeelt. De verbittering past bij het levensspel , waarbij zelfdoding een overtreding is van de vele spelregels. De spelregels die gemaakt zijn op basis van angst , verdeeldheid en moetwillige overheersing. Ook als wij de oorzaak zien als een uiting van depressiviteit , blijven we denken in dezelfde dualiteit , die het echte begrijpen verhinderen. De meest primaire daad welke een mens op het hoogste niveau kan verrichten , is de stekker eruit halen en de desintegratie van het lichaam versnellen. Dit verdient respect en geen hoon. Shakespeares Hamlet bevat een beroemde monoloog over zelfmoord , die begint met de woorden: "To be or not to be , that's the question". Schopenhauer schreef in : Die welt als Wille und Vorstellung , een commentaar op deze monoloog , waarin hij betoogt dat de keuze tussen "zijn en niet zijn" een gemakkelijke is , maar dat zelfdoding niet de garantie op totaal niet-zijn biedt. (uit :Wikipedia zelfmoord in de kunst ). Het niet zijn is spiritueel gezien ondenkbaar , en die wetenschap zal de vrijheid van handelen moeten beïnvloeden , en niet de dualistische manier van denken. Zelfdoding zal blijven bestaan als een wezenlijk onderdeel van het leven. Het zal verdriet genereren en onbegrip blijven veroorzaken. De zelfdoder mag niet worden gezien als een spelbreker , doch ook niet de illusie koesteren dat problemen hiermee worden opgelost. Het valt misschien veel zwaarder om situaties op te lossen buiten ons aardse bestaan om. Misschien zal de zelfdoder terug willen naar de aardse situatie en betreurt hij of zij z'n daad. Deze mogelijkheid moet ons aansporen om potentiële zelfdoders te onderscheiden en te weerhouden om hun plan uit te voeren.
Die medemensen welke in een uitzichtloos lijden persisteren en die wij niet zinvol kunnen helpen om een menswaardiger bestaan te verkrijgen , die zullen wij moeten helpen en terzijde staan , om hun daad in onze daad te transformeren. Alleen dan kan een afscheid in verbondenheid plaatsvinden , en kan het niet-zijn worden vertaald in een toestand van zijn buiten ons gezichtsveld. Het begrip zelfdoding zal plaats moeten maken voor een woord als bewuste levensbeëindiging of als zelfterminatie.
Het leven blijft even , als de dood niet meer wacht.
Achterblijvers worden tijgers in de duistere nacht.
Het weten en toch niet kunnen vergeten, wat het leven ons bracht.
Het niet kunnen weten wat we vergeten als de tijd ons verwacht.

J.J.v.Verre

( http://spirituelefilosofie.blogspot.com/search?q=zelfdoding )
Delen:
Lena
Lena jun 4 '08
nou dit is wel een lastig onderwerp hoor wink

Aktueel is ook mensen die hulp verlenen bij zelfdoding,heel moeilijk hoor.De middelen die beschikbaar moeten zouden zijn.
Zo veel factoren het hoe en waarom. crazy

Ben benieuwd wat er los komt.Weet wel dat ik hier nog lang niet uit ben.

Hoe kunnen we (spiritueel) naar zelfdoding kijken.....
gast
gast jun 4 '08
Zou het niet zo kunnen zijn dat je uiteindelijke manier van hoe je deze aarde verlaat al vaststaat vanaf het moment dat je geboren wordt? Is een zelfmoord karmisch zoveel anders dan een ongeluk, wel of niet veroorzaakt door eigen 'schuld'?
Ik weet niet of hier ooit een antwoord op te geven is. Het ligt 'te gevoelig' voor de meeste mensen.
Je kunt je ook afvragen of mensen die vrijwillig als (beroeps)soldaten naar oorlogsgebieden gaan ook zelfmoordneigingen hebben, of niet? En als die dan dood gaan is dat dan zelfmoord of niet?
inneke
inneke jun 4 '08
Ik denk niet dat dat vaststaat. je maakt keuzes in je leven. Soms zien mensen geen andere uitweg meer dan zelf een einde te maken aan hun leven. Maar het blijft een keuze, een mogelijkheid.
Lena
Lena jun 4 '08
Ja het leven is wat je ervan maakt,je eigen keuzes geven weer een andere richting.Dus heb je de keuze van wel of niet,goed en kwaad enz enz.

maar vindt het wel verwarrend want aan de andere kant heb ik ook het gevoel dat je leven al vast ligt dus ook je dood :S, maar dat is niet te staven ergens aan.
Lena
Lena jun 4 '08
liesanne heb jij enig idee??
gast
gast jun 4 '08
Ook als het begin en het eind vast staan heeft de mens de eigen keus hoe die weg van A naar B ingevuld wordt.
Als je nu op dit moment zelfmoord zou willen plegen terwijl het je tijd nog niet is dan eindig je ws levend in het ziekenhuis.
Niet iedere zelfmoord poging eindigd in de dood.
admin
admin jun 4 '08
Zou zelfdoding hetzelfde zijn als euthanasie?
Ikzelf denk van niet, de intentie is immers anders maar ben benieuwd wat jullie ervan denken.
gast
gast jun 4 '08
Hoezo is de intentie anders? Bij de één verlos je jezelf van je lijden bij de ander laat je iemand anders helpen om je uit je lijden te verlossen. Of zie jij het anders?
liesanne
liesanne jun 4 '08
Wikipedia:
Zelfmoord, zelfdoding of suïcide (Latijn: suicidium, van 'se' = zich en 'caedere' = doden) is de benaming voor het opzettelijk beëindigen van het eigen leven. Het is verschillend van euthanasie, waarbij het eigen leven op eigen verzoek door een ander wordt beëindigd.

Zelfmoord is een niet te verwaarlozen doodsoorzaak in de overlijdensstatistiek. In Nederland plegen gemiddeld 1600 mensen per jaar zelfmoord, dat zijn er ongeveer twee maal zoveel als er slachtoffers vallen in het verkeer. Elk jaar voelen ruim 400.000 mensen zich in Nederland zo wanhopig dat zij zelfmoord overwegen; bijna een kwart onderneemt daarvan ook daadwerkelijk een poging. Dit komt neer op een slagingspercentage van nog geen twee procent.

Euthanasie (Oudgrieks: (eu) = "goede" en (thanatos) = "dood"), genadedood of genadedoding zijn benamingen voor "opzettelijk levensbeëindigend handelen door een ander dan de gedode persoon, maar wel op diens verzoek". Deze definitie is afkomstig van de Staatscommissie voor euthanasie (1985) en wordt tegenwoordig gehanteerd in Nederland. Ook hulp bij zelfdoding door een arts valt onder deze definitie.
Het doel moet zijn: een einde te maken aan uitzichtloos en ondraaglijk lijden van de patiënt.
Lena
Lena jun 4 '08
Trouwens er bestaat ook nog passieve euthanasie.
Voor alle 3 geldt de vraag van wat is een kwalitatief leven?
Daarom vind ik het erg moeilijk om er een antwoord op te geven omdat het zo van iemand zelf is.
liesanne
liesanne jun 5 '08
Origineel bericht van: Lena10
liesanne heb jij enig idee??

Woorden komen momenteel niet zo makkelijk, dus ik laat het voor nu even... Het is een onderwerp wat me bezighoudt (doordat ik er in mijn eigen omgeving mee te maken heb (gehad) ) en ik ben ook heel benieuwd naar jullie reacties.
Op de een of andere manier komt ome Willem en de reacties die zijn dood opriepen nog wel eens in mijn gedachten voorbij.
Een reactie was bv jammer dat jij niet tot je eigen kern hebt kunnen komen .... het zette me aan het denken....
gast
gast jun 5 '08
Ik weet de reden van ome Willem niet om hier niet meer te willen zijn. Misschien was zijn verlangen om ergens anders te zijn groter dan het hier en nu met anderen te delen. Misschien was zijn nieuwsgierigheid wel te groot naar het hiernamaals of heeft hij het idee gehad dat hij aan de andere kant meer kan doen voor zijn medemens, ik weet het niet. Kan er uberhaupt iemand weten wat er in hem om ging. Wat dat betreft is het gewoon niet door anderen te bevatten omdat ieder mens uniek is. Er is gewoon geen andere ik dan jouw eigen ik.
Voor de nabestaanden zijn dit soort situaties niet te begrijpen en moeilijk om er mee om te gaan en te accepteren. Daardoor is het ook een leer moment voor deze nabestaanden, eentje die ws niet de makkelijkste is.

Ik kan jou wel een beetje begrijpen dat dit soort reacties tot nadenken aanzetten. Maar wat is er mee te bereiken? Waarom iemand dit zo schrijft is voor anderen moeilijk te begrijpen omdat het niet van jezelf afkomt. Dus is het gissen wat de ander er mee bedoeld heeft.
Maar wat het met jou doet is wel van belang. Daar kun je wat mee en leert je weer een stukje van jezelf kennen.
liesanne
liesanne jun 5 '08
Ik hoef niet te gissen wat een ander ermee bedoelt, ik kan dat dan ook vragen (in dit geval aan Julien die deze reactie plaatste), het zette mij aan het denken en het roept vragen op: hoe kan je zelfdoding zien: breek je daarmee een proces in jezelf af, zoals het tot je eigen kern komen....kunnen wij trouwens in ons leven echt tot onze kern komen en wanneer komen wij tot onze kern....
dus: vooral vragen.... wink
Thomas A
Thomas A jun 5 '08
Als het lijden te groot wordt...........

Welk lijden dan ook!!!

Vrienden van mij wilden niet meer,
of konden gewoon niet meer,
wilden hier niet meer zijn,
vonden niet meer de liefde en kracht in zichzelf........

Ik kan dankbaar zijn dat ze mij zoveel lieten zien.
Dat ze soms bij mij zijn en dat het goed is.
In liefde............
JulienMoorrees
JulienMoorrees jun 5 '08
Origineel bericht van: liesanne
Ik hoef niet te gissen wat een ander ermee bedoelt, ik kan dat dan ook vragen (in dit geval aan Julien die deze reactie plaatste), het zette mij aan het denken en het roept vragen op: hoe kan je zelfdoding zien: breek je daarmee een proces in jezelf af, zoals het tot je eigen kern komen....kunnen wij trouwens in ons leven echt tot onze kern komen en wanneer komen wij tot onze kern....
dus: vooral vragen.... wink

Hoi Liesanne,

De reden dat ik dat opgeschreven heb is vanwege de fotolezing die ik destijds heb gedaan. Wat ik hierin zag was vooral een zoekende persoonlijkheid die totaal niet ge-aard was in zijn omgeving. Anders gezegd, hij voelde zich totaal niet thuis en vooral onbegrepen. Ik weet de reden waarom hij dit heeft gedaan in het geheel niet, en kan dus alleen maar gissen. Het enige dat ik kan gissen is wat ik uit zijn foto heb gelezen, en dat hij dus niet in staat was om hier zijn kern te vinden. En misschien was deze kern ook wel helemaal niet hier aanwezig. Dat zullen we voorlopig nog niet weten.
Lena
Lena jun 5 '08
Origineel bericht van: liesanne
Die medemensen welke in een uitzichtloos lijden persisteren en die wij niet zinvol kunnen helpen om een menswaardiger bestaan te verkrijgen , die zullen wij moeten helpen en terzijde staan , om hun daad in onze daad te transformeren. Alleen dan kan een afscheid in verbondenheid plaatsvinden , en kan het niet-zijn worden vertaald in een toestand van zijn buiten ons gezichtsveld. )


ja liesanne met dit stukje alleen maar vragen,want wie zijn wij
Lena
Lena jun 5 '08
Thomas begrijp het.
inneke
inneke jun 5 '08
De vader van een jeugdvriendin pleegde onlangs zelfmoord, een maand voor hij voor het eerst grootvader zou worden.
Een week daarna stapte de broer van een vriendin van ons uit het leven. Hij was 24.
Een vriendin van mijn huisarts stapte eruit een week later. Ze was 7 maanden zwanger.
En in die periode kwam mijn vader te weten dat zijn grootvader zelfmoord heeft gepleegd toen de vader van mijn vader net geen kind meer was.Dit heeft als een zware schaduw en geheim over onze familie gehangen.

Waar ik het moeilijk mee heb is het lijden dat veroorzaakt wordt door de eenzijdige beslissing een einde te maken aan jouw lijden. Ik wil geen waardeoordeel uitspreken in deze moeilijke materie,maar zeggen dat het ieders goed recht is zonder naar de consequenties te kijken vind ik een zeer individualistische visie.
ook vanuit karmisch oogpunt kun je je afvragen of het wel een oplossing is. Verlos je jezelf echt van lijden of ga je een nieuwe ronde van lijden in hier op aarde of ergens in een (astrale)tussenlaag? Om tot bewustzijn te komen...

En 'waardig sterven' staat dat gelijk aan euthanasie??

Ik weet het niet, kan diep meevoelen met mensen die hun lijden ondraaglijk vinden. Maar elke keuze heeft consequenties voor zichzelf en de omgeving. En ergens stemt het me triest dat mensen zo alleen en afgesneden kunnen zijn dat ze werkelijk geen lichtpuntje meer voelen. Ik ben er zelf ooit dichtbij geweest. Maar op het diepste punt aanbeland was er ook een enorme kracht naar boven om door te gaan, hoop...acceptatie van het leven ipv weerstand tegen het leven/lijden.
Lena
Lena jun 5 '08
Origineel bericht van: inneke
Ik ben er zelf ooit dichtbij geweest. Maar op het diepste punt aanbeland was er ook een enorme kracht naar boven om door te gaan, hoop...acceptatie van het leven ipv weerstand tegen het leven/lijden.


misschien kreeg je ook wel extra kracht om door te gaan smile
ja inneke waarom de een wel en de ander niet(omdat het jou of mijn tijd nog niet daar is?)
Pagina's: 1 2 3 Volgende

Social Services

Delen:

Netwerk

carina
Helderziende magda
Angela
Ies
Annemarie
Roy
Patske
xXBertDeZienerOpenaarDesDerdeOogXx69x420
Nouki