Loading...
nl

Engelmensen 2

admin
admin mrt 19 '10
Origineel bericht van: Marenubium
Origineel bericht van: Bellefleur
Origineel bericht van: Marenubium
Origineel bericht van: Bellefleur

@Bellefleur:
Kan je mij Engelmens laten zijn vanuit mijn gedachtegoed?
Of loopt dit via je eigen aanvaardingssysteem?

Ja, want daarmee zou IK jou althans tekort doen!


op welke wijze zou jij mij tekort doen?



Hierdoor:
Origineel bericht van: Marenubium
En zodra er iets benoemd wordt en een naam krijgt, wordt dat iets ingeperkt, omvat, 'vastgezet'. Is het niet meer flexibel, maar star. En dat ben jij niet, en zijn meerdere mensen hier niet.


Ok, Je had dus geantwoord op welke vraag? op je eigen denksysteem zie ik nu..

Kan jij aanvaarden dat ik niets van die starheid of beperking of vastzetten ervaaar als engelmenszijnde?
Dat ik me vrij voel en heel veel openheid ervaar.
Is het voor jou moeilijk om te weten dat wat jij ervaart, niet noodzakelijk dezelfde ervaring is als die van mij?
M'n denken ervaart jouw denken juist als een beperking van de vrijheid die ik voel
en het zou me juist verstarren, mocht ik naar jouw denken of inzichten leven.
gast
gast mrt 19 '10
Als je de grens maar ver genoeg weg zet lijkt het net of je vrij bent.
Marenubium
Marenubium mrt 19 '10
Origineel bericht van: Artemis
Het is jouw waarheid, jouw weten, jouw handelswijze, jouw ZIJN.
Waarom zou iemand dit overnemen? Dan loopt deze persoon zichzelf toch voorbij?


waarom zou iemand zichzelf voorbijlopen als iemand van zichzelf weet dat hij / zij in een vorig leven engel is geweest? (ik dus !)

Is dat niet maar 1 klein aspect van de omschrijving die NiMS heeft gegeven aangaande 'engelmens', en waarin jij herkenning vindt?
En heel erg juist ja, Artemis, dit is toch JOUW weten/waarheid?



gast
gast mrt 19 '10
Het hele leven hier op aarde heeft met perceptie te maken.
Hoe zie jij het, hoe ervaar jij het. Maar jou ervaring en jou visie kan nooit die van een ander worden. Die blijft altijd alleen maar van jouw. Dat er anderen zijn die jouw visie en ervaring herkennen als je die met hen deelt betekend dus nog niet dat het dezelfde is, maar de manier waarop iets beleefd of ervaren is lijkt op die van jou.
Daarom lijkt jouw wezen op die van Nims, die het engelmens genoemd heeft, maar daarmee ben jij hem niet.
Jij bent en blijft wie jij bent. Of je één bent met alles of alleen in alles.

Zolang je alleen maar naar punten kijkt zie je niet de bigger picture van wat Meranubium en ik duidelijk probeerd te maken.
admin
admin mrt 19 '10
Origineel bericht van: Marenubium
Origineel bericht van: Artemis
Het is jouw waarheid, jouw weten, jouw handelswijze, jouw ZIJN.
Waarom zou iemand dit overnemen? Dan loopt deze persoon zichzelf toch voorbij?


waarom zou iemand zichzelf voorbijlopen als iemand van zichzelf weet dat hij / zij in een vorig leven engel is geweest? (ik dus !)

Is dat niet maar 1 klein aspect van de omschrijving die NiMS heeft gegeven aangaande 'engelmens', en waarin jij herkenning vindt?
En heel erg juist ja, Artemis, dit is toch JOUW weten/waarheid?


Ja, dit is Mijn weten,
en ik kan er niks aan doen dat jij dit niet voor jezelf weet.
gast
gast mrt 19 '10
Wie zegt dat ze dat niet weet? Dat maak jij eruit op omdat ze niet het woord "engelmens" gebruikt.
admin
admin mrt 19 '10
nee, ik ook niet gast smile
Marenubium
Marenubium mrt 19 '10
Origineel bericht van: Bellefleur
Origineel bericht van: Marenubium
Origineel bericht van: Bellefleur
Origineel bericht van: Marenubium
Origineel bericht van: Bellefleur

@Bellefleur:
Kan je mij Engelmens laten zijn vanuit mijn gedachtegoed?
Of loopt dit via je eigen aanvaardingssysteem?

Ja, want daarmee zou IK jou althans tekort doen!


op welke wijze zou jij mij tekort doen?


Hierdoor:
Origineel bericht van: Marenubium
En zodra er iets benoemd wordt en een naam krijgt, wordt dat iets ingeperkt, omvat, 'vastgezet'. Is het niet meer flexibel, maar star. En dat ben jij niet, en zijn meerdere mensen hier niet.


Quote:
Ok, Je had dus geantwoord op welke vraag? op je eigen denksysteem zie ik nu..


Nope smile

Quote:
Kan jij aanvaarden dat ik niets van die starheid of beperking of vastzetten ervaaar als engelmenszijnde?


Ook weer zo juist Belle! Waarom noem je dat nog steeds 'engelmenszijn' dan?
Is dat ECHT jouw benoeming van jouw ZIJN? Volgens mij niet, want iemand anders heeft het vastgesteld en benoemd, vanuit zijn eigen waarheid en weten.
En voor mij ben jij, BELLEFLEUR, MEER dan alleen die benoeming en die vaststelling van een ander.

Quote:
Dat ik me vrij voel en heel veel openheid ervaar.
Is het voor jou moeilijk om te weten dat wat jij ervaart, niet noodzakelijk dezelfde ervaring is als die van mij?
M'n denken ervaart jouw denken juist als een beperking van de vrijheid die ik voel
en het zou me juist verstarren, mocht ik naar jouw denken of inzichten leven.


Gewoon een simpele constatering Belle, niets meer niets minder. Heeft niets te maken met MIJN inzichten of gedachten, of ervaringen. Kun jij aanvaarden, dat een benoeming en daarmee vaststelling (!!) van iets (gewoon een algemene vastgestelde definitie hoor), JOUW ZIJN in deze, een zekere starheid met zich meebrengt?
Waarom zou jij jouw vrijheid en openheid, jouw ZIJN willen benoemen en labelen?
Waarom is daar een benoeming van een ander voor nodig?
Ik beweer echt niet, dat het 'fout' is ofzo, zoals de meesten van jullie dat opvatten, of 'denken' te geloven dat ik aan het vingerwijzen ben.

Hier wordt alleen geprobeerd het harnas en de gedachtegang van 'engelmens' zoals dat door 1 persoon wordt BENOEMD, te doorbreken!

Want ik zie nu en hier bij heel veel mensen heel wat meer aanvullingen op het 'engelmens-zijn' van NiMS. Heel wat meer eigen persoonlijkheden en inzichten, en gedachtengangen en ervaringen, weten en waarheden. Het is toch eeuwig zonde, om dat soort eigenschappen in te perken door het een naampje te geven??
Waarom zou JIJ jouw eigen GEDACHTEGOED willen kenmerken door de waarheden van een ander??? Je hebt zelf aangegeven dat jouw gedachtegoed en weten MEER is dan alleen dat labeltje 'engelmens'.

Het komt op nieuwkomers, en mensen die erin geinteresseerd zijn en zich ENIGSZINS herkennen in wat omschrijvingen, althans niet over, alsof er meer eigen persoonlijkheden, en inzichten, en gedachtengangen en ervaringen, weten en waarheden aanwezig zijn.
Omdat steeds maar weer dat 'engelmens' labeltje genoemd wordt.

Tja, en dan vind Ik het persoonlijk niet gek, dat er mensen zijn hier, die vraagtekens zetten bij het 1 en ander, weinig verder komen daarmee, en zichzelf niet voldoende kunnen profileren of hun ei kwijt kunnen.
En ja, dat is mijn eigen persoonlijke mening ditmaals, en gewoon weer een constatering smile
Marenubium
Marenubium mrt 19 '10
Origineel bericht van: gast
Haha, misschien waren het wel geen appels maar vijgen en moet ik ze tegen mezelf aan gooien wink
Beter plan; we verzinnen gewoon geen duivel, haha laugh


Goed plan laughMaar hey...de 'duivel' bestaat toch eigenlijk niet besef ik me net??
Hoeven we 'm ook niet meer niet te verzinnen denk ik. Wat jij?
En vijgen zijn veel te lekker om mee te smijten! En doen ook niet zoveel 'pijn':P
Zijn ook betere taarten van te bakken eigenlijk. Nah...'Doodzonde'!
*grinnik*
gast
gast mrt 19 '10
LOL laugh
admin
admin mrt 19 '10
Hier wordt alleen geprobeerd het harnas en de gedachtegang van 'engelmens' zoals dat door 1 persoon wordt BENOEMD, te doorbreken!


Ik kan me vergissen maar ik denk niet dat het voor Bellefleur als een "labeltje" aanvoelt.
Andere mensen maken dat ervan.

ps. ik houd ook niet van "labelen"
admin
admin mrt 19 '10
Origineel bericht van: Bellefleur


Kan jij aanvaarden dat ik niets van die starheid of beperking of vastzetten ervaaar als engelmenszijnde?

Origineel bericht van: Marenubium

Ook weer zo juist Belle! Waarom noem je dat nog steeds 'engelmenszijn' dan?



zal ik het pietje noemen? laugh

Eva, waarom koos jij voor de naam Marenubium?
en waar staat die naam voor?
Anke
Anke mrt 19 '10
Ze zegt zelf al ergens dat het voor haar geen labeltje is... maar de definitie van een "label" is breed op te vatten.

Hier staan gewoon een paar opvattingen lijnrecht tegenover elkaar en ik denk niet dat er echt uit gekomen gaat worden. Maar toch wel interessant om te lezen dit, vind ik.
Ik ben benieuwd of er nog een "we agree to disagree" uit gaat komen laugh

Weet je wat ik wel jammer vind... er is een grote groep mensen die niet voor zichzelf nadenkt, maar gewoon anderen volgt. En ofwel de "leiders" kijken machteloos toe, omdat ze eigenlijk gewoon bezig zijn met het leven van hun eigen waarheid, ofwel de "leiders" maken er gebruik van en vergroten hun eigen ego er mee.
Ik proef dit thema ook in deze discussie.
admin
admin mrt 19 '10
Origineel bericht van: Artemis
Hier wordt alleen geprobeerd het harnas en de gedachtegang van 'engelmens' zoals dat door 1 persoon wordt BENOEMD, te doorbreken!


Ik kan me vergissen maar ik denk niet dat het voor Bellefleur als een "labeltje" aanvoelt.
Andere mensen maken dat ervan.

ps. ik houd ook niet van "labelen"




juist,
En ik zie "Bellefleur" bv ook niet aan als een labeltje, het is een avatarnaam.
en blijkbaar vinden mensen dat een leuke naam. Is het ook!! laugh
gast
gast mrt 19 '10
Op dit moment kies ik er voor om mijzelf "gast" te noemen hier. Deze naam heb ik gekozen uit alle mogelijkheden die er zijn. Op het moment dat ik de naam koos was ik hier als "gast" in de zin van even tijdelijk kijken hoe het met de mensen hier is niet wetende dat ik jaren later nog steeds als "gast" dit forum zou bezoeken.
Ik zou iedere dag wel een nieuwe naam kunnen verzinnen uit alle mogelijkheden die er zijn op het gebied van letters combineren maar heb er dus voor gekozen het bij deze te laten aangezien ik uit ervaring weet, van mezelf en van anderen, dat het niet prettig is dat iets wat je denkt te weten steeds maar veranderd in iets anders en je steeds maar weer aan iets anders moet wennen. Dit geldt zolang je de buitenkant ervaart en waarde hecht aan iets wat je denkt te weten/kennen van wat je geleerd hebt van anderen en wat geloofd.
Voor mensen die van binnenuit leven, en het innerlijk van de ander (h)erkennen is dat labeltje/naampje niet nodig. Zij (h)erkennen nl dat deel wat we met z'n allen delen, nl de geest/bron of hoe je het ook maar wilt noemen.
Het gegeven dat er hier nog steeds met namen/labels gewerkt wordt is een teken van afgescheidenheid, een teken dat er vanuit het ego/de zintuigen geleeft wordt. Niets mis mee, puur menselijk. Het is alleen maar een constatering, geen oordeel of veroordeling.
Punt is wel dat je je "naam" niet bent, ookal heeft de nummerologische betekenis wel invloed op jou en op anderen. Het hangt nl deels van de energetische trilling van die letters af hoe anderen op je reageren. Iemand met de naam "snoopy" zal een andere reactie opwekken als iemand met de naam "sater".
Dit heeft ook te maken met wat mensen assosieren als ze een bepaald woord horen. Het is het ego dat associeerd met wat ie denkt te weten. Het is de geest die resoneerd met wat ie te horen krijgt. En resoneren en assosieren hoeven bepaald niet hetzelfde te zijn maar kan wel.
JulienMoorrees
JulienMoorrees mrt 19 '10
Origineel bericht van: Marenubium

Nee, het is wel duidelijk dat je mij in de algemene negeerstand hebt gezet, en zelfs ook anderen voor jou laat antwoorden, waar je dan opeens geen problemen mee hebt haha laughHeet dat niet meten met twee maten?

Dat heet inderdaad met twee maten meten, en dat is dan ook niet wat ik doe. Als ik je genegeerd had, had ik ook niet gelezen wat je had opgeschreven. Ook laat ik anderen niet voor mij antwoorden en antwoord ik gewoon zelf.

Ik wil je wel bedanken voor alle energie die je mij geeft door steeds zo met mij bezig te zijn.
Origineel bericht van: Marenubium

En daarbij zijn er veel vragen aan jou gesteld NiMS, die je voor het gemak maar terzijde legt en selectief negeert, omdat je plotseling (in mijn geval althans) geen vraagtekens hebt gezien. smirk

Dat is volgens mij toch wel jouw perceptie van wat je selectief noemt. Ik heb alle vragen waarop ik wilde antwoorden, ook geantwoord. Er is geen inhoudelijke vraag onbeantwoord gebleven smirk
Origineel bericht van: Marenubium

Ik vind dat beheurlijk denigrerend, beledigend en zelfs gewoon grof te noemen naar meerdere mensen toe.

Waar zit de grofheid? Waar heb ik je gedenigreerd en waar heb ik jou dan beledigd? Ik kan het niet terugvinden en ben altijd netjes geweest.
Origineel bericht van: Marenubium

Kan ik voor jou dan ook een ban aanvragen?

Ja hoor, natuurlijk kan je dat doen. Waarom zou je dat niet doen?
JulienMoorrees
JulienMoorrees mrt 19 '10
Origineel bericht van: gast
Het heet toch niet voor niet een "geloof" als men een religie bedoeld.
Ben je wel onderweg naar het willen weten? Of blijf je liever geloven en het daardoor nooit kunnen ervaren?

Waarom heb jij ervaren en geloven als uitersten neergezet? Voor mijn gevoel kan jij wel degelijk een geloof, ervaren. Dat is de bevestiging dat datgene waarin je geloofd, ook merkbaar en voelbaar voor jezelf is.
JulienMoorrees
JulienMoorrees mrt 19 '10
Origineel bericht van: gast

Het concept "engelmens" ken ik alleen van jouw. Ik heb niet de behoefte mijzelf vast te leggen in een concept dat door jouw bedacht is. Neemt niet weg dat ik dingen die je in dit concept als symptomen/kenmerken opnoemt ook in mij terug te vinden zijn. Maar ja, alles is terug te vinden in dat wat er IS.

Dat is duidelijk. Maar ben je dan zo tegen etiketten / geloven dat je ook zo reageert op "christenen, boedisten, kristalmensen, etc."?
gast
gast mrt 20 '10
Origineel bericht van: NiMS
Origineel bericht van: gast
Het heet toch niet voor niet een "geloof" als men een religie bedoeld.
Ben je wel onderweg naar het willen weten? Of blijf je liever geloven en het daardoor nooit kunnen ervaren?

Waarom heb jij ervaren en geloven als uitersten neergezet? Voor mijn gevoel kan jij wel degelijk een geloof, ervaren. Dat is de bevestiging dat datgene waarin je geloofd, ook merkbaar en voelbaar voor jezelf is.


Iemand die gelooft heeft niet zelf ervaren. Als je zelf ervaart hoe iets is en zelf ervaart hoe jou lichaam erop reageerd en zelf ervaart hoe jou geest het interpreteerd is het geen geloof maar een weten.
Het gaat hierbij niet om de invulling van een ander mee maken maar je eigen invulling ervaring.
Als jij in het verhaal van een ander over bijvoorbeeld wat liefde is gelooft, inhoudelijk dus ook de interpretatie en invulling van de ander, zul je het nooit zelf kunnen ervaren en dus weten wat liefde is. Puur omdat het niet om de interpretatie en de invulling van die ander gaat maar om jou interpretatie/waarheid zodat het een weten wordt.

De kerken hebben de fout gemaakt in mijn ogen dat de bijbel teksten worden geinterpreteerd door de dominee/priester. Daarmee hebben ze dus een geloof gecreeërd. En niet een mogelijkheid tot weten aan de mensen gegeven.
Degene die het wel weten zouden alleen de manier waarop ze tot weten zijn gekomen mogen overdragen aan anderen. Niet hun invulling/interpretatie. Omdat je daarmee de mensen vast zet in een concept die door jou alleen ervaren kan worden. En daarmee creëer je een geloof, niet een weten.

Weten is geen kennis. Weten is zelf ervaren, kennis is interpretatie van anderen.
gast
gast mrt 20 '10
Origineel bericht van: NiMS
Origineel bericht van: gast

Het concept "engelmens" ken ik alleen van jouw. Ik heb niet de behoefte mijzelf vast te leggen in een concept dat door jouw bedacht is. Neemt niet weg dat ik dingen die je in dit concept als symptomen/kenmerken opnoemt ook in mij terug te vinden zijn. Maar ja, alles is terug te vinden in dat wat er IS.

Dat is duidelijk. Maar ben je dan zo tegen etiketten / geloven dat je ook zo reageert op "christenen, boedisten, kristalmensen, etc."?


Ik ben niet zo zeer tegen een titel of naam als het gaat om iets duidelijk te maken. Maar dat moet het dan wel blijven; een naam of een titel. En niet iets worden waaraan je iets aan ontleend zonder het daadwerkelijk te zijn. Als je het daadwerkelijk bent waar die naam of titel voor staat heb je die naam of titel dus niet nodig, en ben je het ook zonder die naam of titel.
Ik ben geen christen als ik mezelf deze titel geef, ik ben christen als ik doe waar deze naam voor staat. Niemand kan iets ontlenen aan alleen een naam/titel. Deze zijn er alleen voor bedoeld om iets duidelijk te maken.
Pagina's: Vorige 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Volgende

Social Services

Delen:

Netwerk

carina
Helderziende magda
Angela
Ies
Annemarie
Roy
Patske
xXBertDeZienerOpenaarDesDerdeOogXx69x420
Nouki