Spiritueel zijn,voor iedereen of niet

Bij deze dus de correctie, je wordt niet geblocked omdat je je mening zegt. De reden dat Ikben niet meer PM's mag sturen is om een aantal redenen. De belangrijkste reden is dat hij mensen ging lastig vallen en bestoken met Persoonlijke berichten die daar totaal niet van gediend waren. Ik heb hier als beheerder meerdere klachten over gekregen er is toen besloten om de persoonlijke bericht functie voor Ikben uit te zetten.

Als je dus geblocked wilt worden, dan is het gewoon een kwestie van mensen lastig vallen en bestoken met prive berichten. Voor het zeggen van onjuiste dingen is nog nooit iemand geblocked.

Ik hoop dat het nu wat duidelijker voor je is. Zo niet, vraag het gerust .

Het is mij volkomen duidelijk Nims.

Het is dus NIET toegestaan (voor mij) om 3 verschillende mensen via een PB (eenmalig) ergens over aan te spreken (of te complimenteren) maar het is wel okee als anderen, kath bijvoorbeeld, mij tenminste 4 keer benaderen.

Dat bestoken waar je het over hebt vriend raakt kant nog wel, sterker nog, de kust is niet eens in zicht.

Ik spreek over lastig vallen. En ik heb de inhoud van de PM's gelezen (ze waren doorgestuurd) om dit te kunnen beoordelen. Het was ronduit respectloos wat ik erin heb gelezen. Betwist het, betwijfel het, of doe ermee wat je wilt.

Tot slot, wil ik je even melden dat Kath jou zeker geen respectloze PM's zal hebben gestuurd.

Waarvan beslist 3x om je op bepaalde fouten te wijzen en te vragen deze aan te passen om je eigen best wil Ikben. Ik herinner me overigens ook nog wel een aantal pb's van jou die wat minder respectvol waren waarop ik rustig gereageert heb dus ik zou maar heel vlotjes een stapje terug doen in deze

Tjonge het gaat maar door............

Heel bewust heb ik mij lang uit de discussies gehouden over het fenomeen ikben. Een oeverloos kat en muisspel wat op zeer handige wijze door ikben gespeelt wordt zonder, dat de anderen het (behendige) heskenspel doorzien. Ikben in de rol van ei van Columbus, die lachend op de achtergrond, als een listige slang, de geworpen eieren weet te ontwijken!!!

Het is maar de vraag in hoeverre ikben ooit iets be-grijp van zijn eigen gedesocialiseerde manier van conversatie, laat staan de reacties die erop volgen.
Toen hij/zij indertijd denigrerende of ronduit belachelijk makende opmerkingen maakte aan het adres van andere forumdeelnemers en ik hem daarop attendeerde, leverde het van de zijde van ikben in elk geval geen reactie op, behalve ultiem stilzwijgen!!!!!..

Ikben - naar het kortste gedicht van een van onze meest grote Hollandse dichters, die hiermee in 1 klap bekent werd - is in dit geval wat misplaatst gebruikt. Immers ikben laat in alles zien dat de hij/zij er nog lang niet is en in die zin is het meer een levenswens, dan een feit. Niets geks in ons aards bestaan, wel jammer dat ikben dat van zichzelf niet doorziet. Zolang ikben nog plezier heeft in het anderen op het verkeerde been te zetten of zelfs ronduit belachelijk maakt, heeft hij er zelfs geen enkele kennis van wat dit met hemzelf doet of wat dit bij ikben voor een scheppende manifestatie brengt. Persoonlijke helderheid in elk geval niet en het lijkt me dat daar beslist wel behoefte aan is, wil de persoon ooit tot innerlijke (en uiterlijke) vrijheid komen. Tot die tijd kan de persoon ikben beter zijn forumnaam in “Ikhooperooitnogeenstekomen” wijzigen.

Thomas

Ook ik heb mij bewust buiten deze lange herhalende discussies gehouden. Ik vind het dan ook jammer dat alle forumleden over 1 kam geschoren worden zolang er ook nog forumleden zijn die zich wijselijk stil houden. Het is heel jammer dat zoiets uitgroeit tot een discussie over de integriteit van het forum en de forumleden. Dit is toch niet de bedoeling? Ik ben het voor zoverre met nims eens dat een forum bedoeld is om te discussiëren en meningen/ ideeën uit te wisselen om zo mogelijk je horizon te verbreden. Waarom moeten we doorgaan met discussies die de sfeer op het forum verpesten? Ik voel mij niet aangetrokken om te discussiëren over een onderwerp die ik niet met mijn eigen aard kan verenigen. Daarom heb ik geobserveerd wat er gebeurde en mensen hun eigen weg laten gaan. Dit is naar mijn mening niet om je te verschuilen achter spiritualiteit want in mijn beleving zorgt deze spiritualiteit er juist voor dat je elkaar in je waarde laat. Dat betekend ook dat niet iedereen dezelfde spirituele visie heeft en deze op dezelfde manier verwoord. Door te discussiëren en vragen te stellen worden inzichten verkregen. Als er constant met een vinger naar een ander wordt gewezen getuigt dit naar mijn mening van weinig spiritueel inzicht en zelfkennis. Door wederzijds begrip en interesse wordt er op dit forum gehandeld. Het is niet de bedoeling om elkaar te overtuigen maar nader tot elkaar te komen.

Natuurlijk zijn er ook mensen nodig die confronterend zijn het is alleen wel mooi als deze confrontatie ook functioneel is. Dat wil zeggen dat er de juiste intenties achter schuilen anders is het voor mij gewoon ergens tegenaan schoppen. Ik vind dat dit forum ook een duidelijke richtlijn heeft qua houding en gedrag, ben je erop uit om mensen te kwetsen of te beoordelen dan lijkt het mij beter een ander forum te gaan zoeken. Mijn ervaring is dat mensen op dit forum elkaar proberen te helpen en bijstaan, logisch is dat mensen deze hulp ook moeten willen ontvangen. We respecteren elkaar en elkaars grenzen. Wanneer de grenzen worden overschreden zal er ongetwijfeld reactie volgen maar het is onze gezamenlijke verantwoordelijkheid om hier op een rechtvaardige manier mee om te gaan. Laten we onthouden dat we voornamelijk discussiëren vanuit ons eigen oogpunt, zoals dit voorgaande mijn mening weergeeft. Het is hoe ik deze situatie beleef en nu eindelijk toch wel mijn reactie wil geven omdat ik het niet kan verenigen met waar merudi voor staat. Ik schrijf op het forum voor mezelf en voor diegenen die ook op een sociale en leuke manier willen discussiëren.

Amen naar Debiorah en Thomas.

Ik kan een soort gelijk verhaal vertellen, maar ik denk dat het wel duidelijk is nu.

Ik wil daarom vriendelijk vragen of we weer terug on-topic kunnen gaan, en dat betekend, dat we verder kunnen praten over spiritueel zijn, wat het in houd, en of dat voor iedereen is weggelegd.

Dank je wel.

@ Thomas en Debiorah, helemaal mee eens!

Heerlijk ik geniet van de discussie, ik geniet ervan dat de leden zich uitspreken. En zich open en bloot uiten.
Want dat gebeurt pas op het moment dat er de knuppel in het hoederhok word gegooid.

Dan pas komt men tot leven,dan pas,krijg je het mens te zien,achter de facade van spiritualiteit.
Die facade is het ego. En wat is die groot hier op deze site.

Ik heb hem ook, een groot ego. Ik help geen mensen,omdat ik zo behulpzaam ben,of in liefde en licht verkeer. Ik help om dat een streling is voor mijn ego.
Ik word boos en opstandig, als mij in de spiegel laat kijken naar mijn ego.Ik grijp naar alles in mijn vermogen,om het te ontkennen. Om het te analyseren dat ik gelijk heb, ten kosten van alles. Want mijn ego is mijn bescherming. Zonder ego ben ik niets.

Mijn ego laat mij iemand zijn die ik niet in werkelijkheid ben. Het laat niet mijn kern zien. Degene die ik echt ben.
Want uit mijn hart spreken, vanuit mijn geweten, dat is angstig. Zonder ego voel ik mij niet sterk. Niet opgewassen tegen de echte wereld.

Ik ben een mens, van vlees en bloed, die overeind blijft door zijn ego. De andere veroordeelt, die andere denegeert.
Mijn ego, is een rol, die ik uitoefen. Die lief en aardig en begripvol is. Maar die niet mijn werkelijk ik ben. Want ik ben iemand, die liefde heeft, maar ook haat. Ik ben iemand dit wit kan zijn, maar ook zwart. Ik heb een heldere kant,maar ook een duistere kant. Maar mijn ego, laat die niet zien.

Zonder ego, heb ik geen respect van andere nodig. Zonder ego, zonder vooroordelen, kan ik echt luisteren naar andere en hoor ik ze ook echt. Zonder ego, kan ik de waarheid aan. Zonder te vluchten, voor mijn eigen kern, mijn eigen ikkie, mijn eigen hoofd, hart en ziel.

Net zoals vele, is hier het ego gehalte hoog. Op het moment dat je men erop aan spreekt, hangen de meeste in de gordijnen. De 1 schermt met normen en waarden. De ander zwijgt uit angst voor de deuk in het ego. Kortom iedereen, heeft zijn eigen manier, om het ego in tact te laten. En dus is mijn conclusie, van mij zelf gestelde vraag, spiriualiteit, is een vluchtweg van het ego, van de mens, om niet vanuit de eigen kern te leven.

Mee;"En dus is mijn conclusie, van mij zelf gestelde vraag, spiriualiteit, is een vluchtweg van het ego, van de mens, om niet vanuit de eigen kern te leven".

Mee zou het ook kunnen zijn dat juist het ego de belemmering is om vanuit je eigen kern te leven?
Immers is ego niet aangeleerde conditie ipv het zelf/de eigen ziel, waarmee wij op aarde kwamen?

Thomas

Ja Thomas, het ego is de belemmering, spiriualiteit de vluchtweg.
We houden ons zelf voor de gek,door aan spirualiteit te doen en zeggen dat we uit onze kern leven.
We sussen ons geweten hiermee.Ik doe aan spiriualiteit, dus ik leef uit mijn kern
Onzin, is ons ego weer.
Zodra we op onze spiri worden aangevallen, klimmen we in de hoogste boom en dat is het ego wat dan spreekt.

De tegenhanger van spiritueel zijn (lees geestelijk zijn), is materialistisch zijn. Een beetje zoals onze hedendaagse (consumptie) maarschappij dus, maar is dat dan de weg? Dus als ik mij terug trek om eens goed naar mijn leven - en hoe alles verder in elkaar zit - te kijken, ben ik dan een vluchter? Misschien is dat wel zo ja. Dan maar een vluchter, in sereniteit wel te verstaan.............

Ja je trekt je terug uit de realiteit, onder het mom dat je spiritueel bezig bent. Is het een vlucht? Denk het wel. Want het betekent dat we ons terug trekken,om na te denken, maar de verantwoordelijkheid, voor wat we zelf verzoorzaakt hebben,deze maatschappij, achter ons laten.

We hebben een verantwoordelijkheid en we vluchten daarvoor weg. Is niets vreemds aan, dat is menselijk. Ons ego,sust ons geweten door ons steeds te vertellen,dat een spiritueel leven, het juiste leven is.

Het is hetzelfde als tegen een alcoholist zeggen dat ie een alcoholprobleem heeft. De alcoholist heeft geen probleem,het is zijn leven. Het is zijn vluchtweg uit de realiteit en verantwoordelijkheid.

En waarom die vlucht, in welke vorm dan ook. Dat is angst. Angst groot en klein. We hebben zoveel angst in ons. Anst voor spinnen, angst om uit onze kern te leven, angst om ons zelf helemaal te leren kennen. Pas op het moment dat jezelf helemaal kent, dan heb je geen ego meer nodig, dan kan je uit je kern leven. Dat het je ook geen vlucht meer nodig.

Jij bent niet meer of minder dan ik. Ik snap nu hoe het in elkaar zit,maar ik ben er ook nog niet.
Maar ben er achtergekomen, dat angst, ego en vluchtgedrag elkaar in stand houd. Als je het lef hebt om die cirkel te door breken, gaat er een andere wereld voor je open. Dan kan iedereen alles tegen je zeggen, dan kan de hele wereld over je heen vallen, je hebt geen angst meer, omdat je leeft van uit je eigen kern.

En vanuit je kern leven brengt je juist bij je spiritualiteit, het is geen vlucht het is je eigen ik die zo graag gekent en gezien wil worden door jou. het ego is bezig met de buitenwereld, je innerlijke zelf is bezig met jouw kern.

Ik ben van mening dat het niet goed is om je mening als waarheid te ventileren, jouw mening is jouw waarheid maar niet die van anderen en mensen die qua spiritualiteit nog wankel in hun schoenen staan kunnen van dit soort "waarheden" behoorlijk in de war raken. Wees voorzichtig hiermee.

Ik ben het met feileacan eens dat je het bij jezelf moet houden. Ik spreek uit wat ik vind en mijn mening is en dat is nu net het verschil met wat jij noemt. Jij spreekt van 'je' als in een ander, maar hoe leef jij dan zelf en wat is spiritualiteit voor jou. In plaats van te vertellen hoe anderen functioneren lijkt het mij voor de discussie zinvoller als je laat zien waar jij zelf voor staat.



In mijn visie helpt spiritualiteit mij juist om meer te geven en meer te verbinden met de wereld om mij heen. Ik voel mij hierdoor meer betrokken omdat ik weet dat deze wereld niet alleen om mijn eigen ego draait. Ik trek me inderdaad terug om na te denken, te reflecteren maar in mijn geval is dit niet om mijn verantwoordelijkheden te ontlopen. Het is voor mij een middel om de balans te houden in deze wereld zodat ik niet meegezogen wordt in de individualistische en consumptieve maatschappij. Dit betekend dat ik zeker kritisch kijk naar mijn eigen rol. Ik ben daarom niet bang om naar mijn eigen spiegelbeeld te kijken en weet daardoor dat de maatschappij ook mijn verantwoordelijkheid is. En angst ja, een krachtig middel welke vaak door mensen gebruikt wordt. Natuurlijk ben ik ook weleens angstig voor dingen maar gelukkig doordringt het mijn leven niet.Vluchtgedrag zie ik veel in onze maatschappij, kijk naar al die mensen die zichzelf vermoeien voor het verkrijgen van status door materialisme. Waarom is iemand belangrijk als diegene geld, macht of een titel heeft? Naar mijn mening allerlei middelen om te voldoen aan de beeldvorming in onze maatschappij om te voorkomen dat mensen hun ware aard hoeven te laten zien. Als men niet laat zien wie hij is maar wat hij heeft is dat naar mijn mening een vlucht uit angst om beoordeeld te worden. Niet omdat deze mensen niks voorstellen maar omdat ze vanuit de overtuiging leven dat status belangrijker is dan jezelf zijn.

Ik ben van mening dat het niet goed is om je mening als waarheid te ventileren, jouw mening is jouw waarheid maar niet die van anderen en mensen die qua spiritualiteit nog wankel in hun schoenen staan kunnen van dit soort "waarheden" behoorlijk in de war raken. Wees voorzichtig hiermee. (feileacan)

En wie ben jij, GOD!!!?
Als je goed leest wat ik zeg of schrijf, ben ik niet anders dan ieder ander. Een mens met een eigen mening,die hem ventileert. Dat het je niet aanstaat, dat je er niet in kan vinden, dat is jou pakkie aan. Maar zeg niet dat ik mijn mening niet mag uiten, omdat...... wie weet wie hem leest en de gevolgen. Je doet hetzelfde als ieder mens, je projecteert angst, zodat ik voortaan voorzichtig ben in mijn mening.
Foutje, werkt bij mij niet meer.

En angst, ons ego houd ons voor dat we niet angstig zijn. Maar we zijn wel bang. Bang voor de dood en alles wat daarvoor zit. Vraag jezelf af, niet bang om je baan te verliezen, niet bang om je huis te verliezen, niet bang om je uitkering te verliezen, bang voor spinnen, bang voor het verliezen van een naaste, bang om ook hier op de site een andere mening erop na te houden. Bang om het zwarte schaap te zijn, bang om het hoofd boven het maaiveld te steken. Mensen zijn kudde dieren en volgen, ongeacht wie of wat.
Wie volg jij, jezelf of engel Gabriel. Jezelf of God, jezelf of Allah. Wie vertelt wat je moet doen. Jij of een leider.

Waar ben jij bang voor Mee?
Wie volg jij?
Volg jij ook een kudde?

Je praat over andere mensen maar wat vind jij?

Ik kan je begrijpen Mee. Ik ervaar het nu zo: ik ben mij voor het eerst in spritualiteit aan het verdiepen. Dat levert voor mij 2 werelden op die niet te verenigen zijn. Aan de ene kant ben ik heel erg bezig met het materialisme (geld dus: ik heb nooit genoeg) en andere zaken die belangrijk zijn in deze maatschappij en aan de andere kant is daar de ondekking van de spirituele wereld waar hele andere dingen belangrijk zijn. Is het dan niet een onderdeel van deze ondekkingsreis om deze 2 werelden op jouw eigen unieke manier samen te laten komen???

En ik ga ervan uit dat alle vragen op wat voor een gebied dan ook die daarbij bij mij opkomen daarbij horen. Dit is niet de waarheid, dit is niet mijn mening dit is mijn ervaring.

P.s. ik was eerder erg geraakt door de toon van de discussie,zodanig dat ik er niet van kon slapen, stom hì¨ (wat zegt dat nu weer over mij???).

Wie ben ik. Waar ben ik bang voor? Dat zijn vragen waar ik een antwoord op heb. Eindelijk na een hele discussie is er 1 iemand die het begrijpt, die het ervaart. Grunie je bent op de goede weg. Het zijn geen twee aparte werelden, het is 1. Wij maken het moeilijker dat het in feite is.
Ik stel heel veel vragen, maar geef geen antwoorden.

Mijn bedoeling, is dat iedereen eens ophoud met te antwoorden voor elkaar en met elkaar. Maar eens, voor iedere uniek zich vragen gaat stellen over het hoe en waarom.
Daar heb je geen spiriualteit voor nodig. Dat is gewoon gezond verstand in combinatie met je eigen gevoel. Je eigen emoties, je geweten en je eigen ego.

Mijn schrijven over ego, angst en vluchtgedrag is alleen de spiegel, bedoelt voor iedereen, want we doen het allemaal. Geen mens uitgezonderd. Zo werkt het menselijke brein, zo zitten we in elkaar.

Als we alleen maar onze mening aan een andere opdringen, waar deze site trouwens goed in is. Dan zijn we niet bezig met spiriualiteit of leven we niet uit onze kern. Dat zijn de egotrippers onder ons.

Als we elkaar een spiegel voorhouden en eens echt vragen gaan stellen, aan ons zelf het eerst, dan pas aan een ander. Dan pas treed er iets in werking. Dat noemt men groei. Persoonlijke groei. En die groei, kan je spiriualiteit noemen, word ook wel geestelijke ontwikkeling genoemt. Diepgang, is ook zo woord ervoor.

Wat persoonlijke groei inhoud is voor iedereen verschillend. Dat we hierin leren onze angsten te herkennen is duidelijk. Dat we ook hierin leren om de minder leuke kanten van ons zelf te herkennen, dat is ook duidelijk.
Het enige wat je nodig hebt, is je gezonde verstand, stukje logica en je eigen ik. Die zichzelf de juiste vragen stelt en ook zelf de antwoorden zoekt, van binnen.

En voor een ieder die denkt, dat ik hier op de site kwam, om mijn waarheid te verkondigen, ten behoeve van mijn ego, zit er naast. ik heb geen ego meer, die knop staat uit. Ik heb alleen nog een hart en een geweten.

Waarom geef je het Ego zoveel macht door het te behandelen als de grote vijand? Het is veel belangrijker om gewoon vertrouwen te hebben in het leven. Het weten dat het leven alles geeft wat je nodig heeft, en hier ook volledig op vertrouwen. Als je dat namelijk doet, speelt het ego geen enkele rol meer.

Alles heeft macht, zodra je het angst geeft. Zie terroristen, ze hebben macht door angst. Ontneem je de angst, ontneem je ze alle macht. Zo werkt het ook met het Ego. Behandel het Ego als je vriend, en het ego zal ook je vriend zijn.

Merudi is geen spiegel van het ego want het is veel meer dan enkel dit forum. Lees de berichten van de site zelf eens door (dus niet de berichten op het forum), om de visie achter dit alles te zien.